FAVOURITE TURN 3 KILL COMBO

[aizbert065]

hi guys, i've seen some topics about favourite random combos/sinergies, favourite cards, favourite colors, etc... Now since eldritch moon has brought an interesting card i want to ask you about your favourite fast kill combo (in modern if possible). Well i start with some i invented..

1) generator servant + twisted image + tree of perdition [Modern]

turn 1 > land
turn 2 > land, tap 2 to cast generator servant
turn 3 > land, tap 2 lands and use the ability of generator servant to cast tree of perdition and give him haste. now activate his ability and, while the ability is on the stack, use the third land to cast twisted image and make it become a 13/0. The ability will resolve when tree of perdition is a 13/0 so your opponent's life total becomes 0

2) melira, sylvok outcast + cauldron haze + mogg fanatic [Modern]

turn 1 > land, cast mogg fanatic
turn 2 > land, cast melira, sylvok outcast
turn 3 > cast cauldron haze targetting both mogg fanatic and melira, sylvok outcast. sacrifice mogg fanatic for an infinite damage combo

[edo90swimmer]

Sulla seconda combo nulla da obiettare. Sulla prima combo, nel momento in cui giochi Twisted Image, Tree of Perdition ha uno switch tra forza e costituzione. Quest'ultima, tuttavia, con costituzione a 0 muore. Quindi, secondo regolamento, che io sappia, la creatura muore ancora prima che tu possa attivarne l'abilità. Mi sbaglio?

[the niubbo]

Per il primo esempio: consideriamo la pila:
twisted image                                                             >tree of perdition
Quindi il twisted image porta a 13/0  tree of perdition>tree of perdition morto.
Dunque in teoria effetto non avrebbe il tempo di attivarsi (anche senza teoria).
Ma...
Mi chiedo cosa accadrebbe se attivassi le istanze al contrario?
Credo proprio niente, mi confermate?

[aizbert065]

funziona così: tu attivi l'abilità e l'abilità va in pila, è qui che può essere neutralizzata da un istantaneo.
tu come istantaneo lanci la twisted image al posto di una countera-abillità
l'abilità è già in pila, è già partita, quindi non serve che l'albero sia in vita
quando l'abilità si risolve la costituzione è zero, lui è 13/0

faccio un esempio di un caso simile, conoscete death & taxes, la combo mangara of corondor con karakas? attivi mangara e in risposta attivi karakas, riprendendotela il mano. la sua abilità si attiva anche se mangara ha lasciato il gioco, perchè è andata in pila e non è stata counterata. il permanente è esiliato e mangara ti arriva in mano.

[edo90swimmer]

funziona così: tu attivi l'abilità e l'abilità va in pila, è qui che può essere neutralizzata da un istantaneo.
tu come istantaneo lanci la twisted image al posto di una countera-abillità
l'abilità è già in pila, è già partita, quindi non serve che l'albero sia in vita
quando l'abilità si risolve la costituzione è zero, lui è 13/0

faccio un esempio di un caso simile, conoscete death & taxes, la combo mangara of corondor con karakas? attivi mangara e in risposta attivi karakas, riprendendotela il mano. la sua abilità si attiva anche se mangara ha lasciato il gioco, perchè è andata in pila e non è stata counterata. il permanente è esiliato e mangara ti arriva in mano.

Ok, non avevo considerato il fatto della pila, grazie mille

[aizbert065]

figurati

[edo90swimmer]

Comunque tocca a me anche se non è una combo:
Turno 1: terra + Glistener Elf
Turno 2: terra + Groundswell + Mutagenic Growth + distortion strike
Turno 3: riattivo l'effetto di Distortion Strike.

Totale: 10 punti veleno

[aizbert065]

bhe in un certo senso lo è, è pur sempre una buona sinergia.
mo senti questa ahah:

bloom tender + freed from the real + dragonstorm + manamorphose + bogardan hellkite (nel grimorio) + thundermaw hellkite (nel grimorio) + karrthus, tyrant of jund (nel grimorio) [Modern]

turn 2 > bloom tender
turn 3 > freed from the real sul bloom tender significa infinito mana verde. giochi manamorphose e converti almeno un mana verde in mana rosso -->Dragonstorm che si copia altre 2 volte, quindi vai a prenderti 3 draghi nel mazzo e li metti in gioco. bogardan hellkite fa 5 danni all'oppo, thundermaw hellkite tappa tutte le creature con volare (si può sostituire con un altro bogardan hellkite) e karrthus, tyrant of jund li fa attaccare tutti. 22 danni e ciao

[interfector]

La prima combo non funziona perche dopo aver switchato forza e costituzione come azione di stato la ccreatura viene sacrificata (perche cos 0) e non puoi scambiare qualcosa con qualcosa che non c'è. Tra un magia e l altra in pila appena un giocatore ha priorità vengono controllate le azioni di stato.

Come in Tree of Redemption :

9/22/2011: If Tree of Redemption isn't on the battlefield when the ability resolves, the exchange can't happen and the ability will have no effect.


L esempio di Mangara e Karakas non c entra molto perche l abilità di Mangara non si autocountera perche il bersaglio é ancora valido, inoltre non ci sono problemi con le azioni di stato.

Nemmeno la seconda funziona perche quando rientra non ha piu persistere.

[aizbert065]

posso concordare con te sulla prima, ma sulla seconda con melira assolutamente no.
funziona eccome! "ha persistere fino alla fine del turno", non finché muore, come spiegheresti altrimenti la kitchen finks che dà infiniti punti vita?

[aizbert065]

altra combo facile facile

devote druid + melira, sylvok outcast + banefire

turn 2 > foresta e devote druid
turn 3 > montagna, lancio melira, sylvok outcast e con la druid ho infinito mana verde, con montagna sparo banefire e sono infiniti danni incounterabili

[edo90swimmer]

Lá combo Melira + Devote Druid non funziona.
Ho girato parecchi altri forum, anche inglese, per informarmi a riguardo. Melira IMPEDISCE alle tue creature di mettere segnalini -1/-1. Così facendo, tu sei impossibilitato a stappare il Devote Druid e quindi ad innescare le combo

[edo90swimmer]

Al contrario, sono sempre più convinto che la combo Melira + Persistere sia efficace. L'abilità acquisita dalle creature (persistere) rimane e rimane fino alla fine del turno, anche se essa va al cimitero.

Per spiegarmi meglio, basta prendere una creatura qualsiasi che persistere ce l'ha già come abilità "innata":
- muore la creatura e va al cimitero;
- rientra in campo con il segnalino e l'abilità persistere "sparisce" o perde effetto;
- tolgo il segnalino e l'abilità si riattiva potenzialmente.

Analizziamo il testo: "quando questa creatura viene messa nel cimitero dal gioco, SE NON HA SEGNALINI -1/-1 presenti su di essa, rimettila in gioco con un segnalino -1/1".
Quindi, se io (grazie a Melira) impedisco di mettere i segnalini ad una creatura con persistere, non le tolgo l'abilità totale, ma solo una parte, anzi la creatura stessa potrà andare e tornare dal cimitero quante volte si vuole.

[aizbert065]

può darsi.. non so

allora si può fare wild cantor + melira, sylvok outcast + cauldron haze + banefire o blue sun's zenith con lo stesso principio

[edo90swimmer]

può darsi.. non so

allora si può fare wild cantor + melira, sylvoc outcast + caudron haze + banefire o blue sun's zenit con lo stesso principio

Sì quello direi che funzionerebbe...certo un mazzo dovrebbe poi essere bianco/verde/rosso